在此次隨習近平主席訪美的中國企業家中，萬向集團董事局主席魯冠球不但是“中國制造”的一個代表，也有豐富的國際投資經驗。盡管行前準備工作繁忙，在赴美前夕，魯冠球還是抽出時間接受本報記者的專訪，談他對世界經濟的看法、對中國經濟的信心，以及萬向新能源產業的近況。

有信仰就會有信心
中國的事情一定能搞好
    記者：中國經濟正面臨新常態，首先想聽聽您對當下經濟形勢的看法。
    魯冠球：任何東西，要看到浙江，看到全國，看到世界，才能看到自己。只有這樣才能突破自己。
    對現在經濟形勢怎么看？我認為，人要有信仰，有信仰才會有信心。我的信仰就是相信共產黨一定能夠把中國的事情搞好。現在有人懷疑中國經濟，我認為中國經濟在調整，調整中一定有痛苦。關鍵是要尋找這個調整的規律。怎么調整？無論是騰籠換鳥還是鳳凰涅槃，這兩只“鳥”最后的結局都是好的，都是浴火重生。我們要從經濟規律上去理解、去把握現在的形勢，現在就是陣痛期，陣痛期一過，曙光就會到來。
    中國在走一條前人從未走過的路，把握經濟規律談何容易。可以說現在經濟有風險，有些風險還不小。如何規避風險？還是“規律”二字。規律哪里來？從試錯中來。首先思想要解放，思路要打開，可以闖可以試。對的就發揚光大，錯的就思考如何糾正。
    目前來看，投資、出口、消費三駕馬車，不能再走投資拉動的老路。投資拉動要有個度，更重要的是投資下去要有效益，沒有效益，投得越多，災難越大。我們要小心“投資陷阱”，要實事求是。一定要按照規律，一定要順其自然，不要過于看重增速。
    消費驅動被寄予厚望。但消費驅動要符合經濟規律，不符合經濟規律起不來。正常情況下，一個人大學畢業后工作，成家立業，條件好了之后，考慮買房買車……這里有前提，是條件好的情況下，一步步來做。這個道理也適用于經濟發展。

過去提倡“價廉物美”
現在更應講“物美價不廉”
    記者：3年前，我們采訪您時，您說搞實業一定要“先播種子，才有果子”。萬向早些年播下的新能源種子，現在果子結得如何了？
    魯冠球：萬向目前的新能源產業應該是全國領先的。但這只是暫時的領先。
    記者：您認為萬向能把握經濟脈搏、走在前列的根本原因是什么？
    魯冠球：萬向為什么能較好地把握經濟脈搏，不是我們聰明，而是我們“走出去”比較早。我們現在在做的其實是別人的產業轉移。我們是實打實地在國際上鍛煉，早已融入到國際經濟。在“走出去”和“引進來”的過程中，逐漸摸索出規律。我們過去把零部件賣到美國，后來我們在美國生產零部件，到收購美國企業在美國生產……美國現在每2輛車中就有一輛有萬向的產品。
    我們從零部件做到整車，收購A123鋰電池，又收購Karma新能源車，萬向一直在低調地打造“好產品”。過去提倡“價廉物美”，現在更應講“物美價不廉”。萬向現在要走的路不是價廉物美的路，好東西價格為什么要便宜？要提升浙江制造，不要讓人們去日本買馬桶蓋，一定要生產好的產品，一定要生產回報率高的產品，附加值高的產品。這樣企業才能持續發展。

創業創新
關鍵要有清醒頭腦
    記者：現在很多企業都知道要轉型升級，但感覺尋找出路有點難。
    魯冠球：出路是有的，但不是每個企業都有這個實力。首先你要有一批人才。真正有素質的人才，還要有培養人才的環境。我們現在國家的財富積累和過去不一樣了，實力也完全不一樣了，如果把大家的積極性都調動起來，出路就多了，經濟也就上來了。
    第二是要認清自己企業的現實，保持實力。現在來看機會很多，很多民企以前不能參與的領域現在也都打開了，正在逐步消融“天花板”。按照現在的形勢來看，要對中國經濟有信心。例如萬向和上汽集團的合作，我們要做成民企國企合作的“標桿”。對現在很多民企來說，要在精神上保持“定力”，把這段艱難的時光“熬過去”。
    現在我們都在講大眾創業萬眾創新，其實人都是想創業創新的，關鍵是有沒有好的環境，有沒有條件去創業創新。創業創新的關鍵是什么？要有自己清醒的頭腦，要有實際行動。
    往哪里行動呢？沒有救世主，只有自己救自己，自己解放自己，走自己的路。根據自己的實力，自己的能力去走。千萬不要去超越自己的能力，失敗的都是超越了自己能力的。人都是想做一點事情的，有人操之過急，也有人不切合實際的，或者太超前，過頭了。車子開得太快要翻車，酒喝多了會酒駕。大眾創業萬眾創新，不是提倡大家都去搞個體戶。創新，要在有計劃、有前提、有目標的前提下去創新，不是盲目去創新。創新往往是在大家認識還不統一的情況下冒出來的，真理往往掌握在少數人手里，技術、知識同樣如此。掌握在大家手里，就不是先進的技術了，大家都知道了就是常識了。

浙江經濟調整和升級并行
省里各種措施很得力
    記者：您對現在浙江經濟怎么看？
    魯冠球：上半年數據還不錯。浙江經濟前兩年有回調，現在確實回暖比較快，省里采取的措施也比較符合實際，像綠水青山就是金山銀山、浙商回歸……各種措施很得力。總的來看，浙江經濟走勢呈現出好的一面。
    下一步浙江經濟如何轉型升級？“互聯網+”是一個方向，但也要警惕一哄而上，產生泡沫。浙江人確實比較聰明，整個經濟形勢往哪里走，浙江人都跟得比較緊。現在趨勢是好的，關鍵看能夠持續多久，是否出效益。
    現在也有企業家信心不足，主要是因為傳統制造業在下滑。浙江制造業原來技術含量低、小散亂，現在正好成為調結構的對象。調結構也好，升級也好，兩者要同時進行。小到一支圓珠筆要講怎么做好，價值怎么升級；大到產業結構也要調整。省里提出七大萬億產業，是個很好的方向。要有大的產業結構去帶動。過去講一村一品，一個省里一定要有領頭產業去帶動全省。
    從萬向來看，16年前我們就準備新能源產業，現在萬向的產業結構已經調整結束，接下來是如何發展，在發展過程中還有好與差，好的加大投入，差的要么提高，提高不了就關掉。我們叫“整枝疏果”。我們整整走了16年，把萬向的產業結構調整理順。今后萬向的新能源城分四塊：純電動公交車、乘用車、電池和零部件。我們準備花大力氣把電池做好，每年投資200億元，連續投十年，準備投2000億元。

人總要留下一點東西
我希望留下“新能源城”
    記者：萬向什么時候能在國內推出自己的新能源車？
    魯冠球：我說過，萬向一定要造好車。造車不難，難的是造好車。現在我們的美國工廠在造樣車，預計明年6月就能面世了。這個車叫“Karma”，是世界唯一具備電、油、太陽能三種動力來源的新能源車。
    萬向的造車夢已經幾十年了。上世紀80年代我到國外去看，有點不敢搞，拖到現在。我一定要造出符合消費者心理的、價格合理、質量又好的車子。我們要做一個口碑、一個牌子，車子不只是車子，而是萬向的牌子。要造出好的車子，不是為造車而造車。整車出來一定要一炮打響。
    我們收購了A123以后，發展勢頭很好。今年已經拿到未來5年的15億美元訂單，寶馬3系、5系混合動力汽車的電池電芯都由A123提供；F1車隊中奔馳、保時捷和雷諾等6支車隊一級方程式賽車電池也全部來自萬向A123。去年，奔馳車隊奪冠后還專門給萬向A123寫來感謝信。
    萬向造車，還在培育期，慢慢來。國內人才集聚還沒那么容易，這和環境關系很密切，像A123，當初不景氣時走掉的人現在又都回來了。Karma也同樣是這個情況，破產了之后我們讓它“起死回生”。
    萬向每年都在提高新能源產業比重，總的方向就是新能源，電動汽車、電池、風力發電、太陽能發電……傳統產業的轉型也是往新能源轉，凡是電動車要用的零件照樣生產，電動車不用的，新產品就不開發。
    人最后總要留下一點東西。我希望留下一個“新能源城”，一個做成全球榜樣、做成樣板工程的“新能源城”。
            （記者 鄧崴 陳文文 蘇靖）